789 Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 (edited) Jeg frygtede dette "argument".. Det er under min standard. OED for mit vedkommende.Jeg indrømmer at det er meget tænkt.Dog mener jeg godt det kan bruges til at understrege at dopint ikke er den eneste faktor skal kan være udslagsgivende. Edited July 24, 2007 by 789 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pugilist Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 Nye regler for "whereabouts" på vej: http://politiken.dk/touren/article346662.eceSå ville det måske også väre på sin plads at de aktive så kun behöver at aflevere sine "whereabouts" et sted.Ja, det tænkte jeg også. Der må da være grænser for hvor meget papirarbejde de kan tvinge en til at lave, bare fordi man kører på cykel. Altså, det nemmeste for rytterne ville vel efterhånden være at de fik en fodlænke, så de forskellige hele tiden kunne se hvor de var... hvilket siger en del om hvor langt ude hele den her dopingproblematik er ved at være. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 24, 2007 Author Report Share Posted July 24, 2007 Nu er der desvære rygter om, at Vinokourov er testet positiv efter enkeltstarten i lørdags... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C. Zonka Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 Nu er der desvære rygter om, at Vinokourov er testet positiv efter enkeltstarten i lørdags...Det er på alle news sites i øjeblikket. Astana trækker holdet med det samme.... Fanmende for dumt Vino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KongKent Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 Jeg er ikke overrasket. Der gik jo allerede rygter om Astana før Touren startede. Noget med, at de altid cyklede rundt hvor dopingkontrollanter ikke var, cyklede i sort uden reklamer osv.Det var vel hvad man kunne forvente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 24, 2007 Author Report Share Posted July 24, 2007 Jeg er ikke overrasket. Der gik jo allerede rygter om Astana før Touren startede. Noget med, at de altid cyklede rundt hvor dopingkontrollanter ikke var, cyklede i sort uden reklamer osv."Men in Black" var ikke møntet på bestemte hold, men en gruppe ryttere. Den eneste hvis identitet kom frem var Michael Rasmussen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
osiris Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 (edited) Morgendagens etape kan ses på TV2 Norge allerede fra kl.12, hvis man ligesom jeg ikke har exotiske kanaler som TV2Sport og Eurosport. TV2 sender først fra kl. 14. Edited July 24, 2007 by osiris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Elvirus- Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 Nu da jeg ikke så meget inde i det konkrete vedrørende anvendelse, dosering og timing af doping er der så ikke nogen som har et kvalificeret bud på følgende, som jeg ikke synes nogen jornalister har gravet seriøst i.Lad os antage at Rasmussen er dopet.Las os endvidere henholde os til at de "rygter" som pt flyder, at de holder.....altså at Rasmussen rent faktisk ved lidt smart udnyttelse af reglerne har undgået at kunne blive testet i lad os sige hele juni måned.Nu er mit spørgsmål: Hvis vi som udgangspunkt antager, at han ikke har brugt doping tidligere i sæsonen (fordi chancen for at blive knaldet ved et uanmeldt kontrolbesøg er for stor), hvad kan han så have "leget med" i disse tre uger.....og ikke mindst hvor meget ville man kunne forvente det ville have positiv effekt på tour-formen. Med det sidste mener jeg ikke procenter eller sådan noget. Blot om det bestemt ville være noget som ville gavne tourformen eller noget som over de kun 4 uger ingen (reel) effekt ville have.For en (næsten) lægmand som mig, så lyder journalisternes meget useriøse og overfladiske analyse, at et sådant potentielt snyd virkelig ville batte og faktisk være forklaringen på hans fantastiske form, herunder ITT-præstation. Men er journalisternes udlægning for håbløs? Vil det overhovedet have en reel virkning at lukke sig ude fra verden og dens kontrol i 4 uger og så i Mexicos fred og ro give et ordentlig skud "et eller andet" (havd man nu kan forestille han potentielt i så fald ville anvende).Rogerson, S., R.P. Weatherby, G.B. Deakin, R.A. Meir, R.A. Coutts, S. Zhou, and S.M. Marshall-Gradisnik. The effect of short-term use of testosterone enanthate on muscular strength and power in healthy young men. J. Strength Cond. Res. 21(2):354–361. 2007.—Use of testosterone enanthate has been shown to significantly increase strength within 6–12 weeks of administration (2, 9), however, it is unclear if the ergogenic benefits are evident in less than 6 weeks. Testosterone enanthate is classified as a prohibited substance by the World Anti-Doping Agency (WADA) and its use may be detected by way of the urinary testosterone/epitestosterone (T/E) ratio (16). The two objectives of this study were to establish (a) if injection of 3.5 mg·kg−1 testosterone enanthate once per week could increase muscular strength and cycle sprint performance in 3–6 weeks; and (B) if the WADA-imposed urinary T/E ratio of 4:1 could identify all subjects being administered 3.5 mg·kg−1 testosterone enanthate. Sixteen healthy young men were match-paired and were assigned randomly in a double-blind manner to either a testosterone enanthate or a placebo group. All subjects performed a structured heavy resistance training program while receiving either testosterone enanthate (3.5 mg·kg−1) or saline injections once weekly for 6 weeks. One repetition maximum (1RM) strength measures and 10-second cycle sprint performance were monitored at the pre (week 0), mid (week 3), and post (week 6) time points. Body mass and the urinary T/E ratio were measured at the pre (week 0) and post (week 6) time points. When compared with baseline (pre), 1RM bench press strength and total work during the cycle sprint increased significantly at week 3 (p < 0.01) and week 6 (p < 0.01) in the testosterone enanthate group, but not in the placebo group. Body mass at week 6 was significantly greater than at baseline in the testosterone enanthate group (p < 0.01), but not in the placebo group. Despite the clear ergogenic effects of testosterone enanthate in as little as 3 weeks, 4 of the 9 subjects in the testosterone enanthate group (44%) did not test positive to testosterone under current WADA urinary T/E ratio criteria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 Rogerson, S., R.P. Weatherby, G.B. Deakin, R.A. Meir, R.A. Coutts, S. Zhou, and S.M. Marshall-Gradisnik. The effect of short-term use of testosterone enanthate on muscular strength and power in healthy young men. J. Strength Cond. Res. 21(2):354–361. 2007.—Use of testosterone enanthate has been shown to significantly increase strength within 6–12 weeks of administration (2, 9), however, it is unclear if the ergogenic benefits are evident in less than 6 weeks. Testosterone enanthate is classified as a prohibited substance by the World Anti-Doping Agency (WADA) and its use may be detected by way of the urinary testosterone/epitestosterone (T/E) ratio (16). The two objectives of this study were to establish (a) if injection of 3.5 mg·kg−1 testosterone enanthate once per week could increase muscular strength and cycle sprint performance in 3–6 weeks; and (B) if the WADA-imposed urinary T/E ratio of 4:1 could identify all subjects being administered 3.5 mg·kg−1 testosterone enanthate. Sixteen healthy young men were match-paired and were assigned randomly in a double-blind manner to either a testosterone enanthate or a placebo group. All subjects performed a structured heavy resistance training program while receiving either testosterone enanthate (3.5 mg·kg−1) or saline injections once weekly for 6 weeks. One repetition maximum (1RM) strength measures and 10-second cycle sprint performance were monitored at the pre (week 0), mid (week 3), and post (week 6) time points. Body mass and the urinary T/E ratio were measured at the pre (week 0) and post (week 6) time points. When compared with baseline (pre), 1RM bench press strength and total work during the cycle sprint increased significantly at week 3 (p < 0.01) and week 6 (p < 0.01) in the testosterone enanthate group, but not in the placebo group. Body mass at week 6 was significantly greater than at baseline in the testosterone enanthate group (p < 0.01), but not in the placebo group. Despite the clear ergogenic effects of testosterone enanthate in as little as 3 weeks, 4 of the 9 subjects in the testosterone enanthate group (44%) did not test positive to testosterone under current WADA urinary T/E ratio criteria. Hvis jeg læser rigtigt, så siger det noget om testeteron. OG det det siger er, at det øger evnen til meget korte sprint (ryg på et bjerg, vinde en massespurt), ikke om evnen til at slide på et bjerg eller køre godt i en TT... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Elvirus- Posted July 24, 2007 Report Share Posted July 24, 2007 Hvis jeg læser rigtigt, så siger det noget om testeteron. OG det det siger er, at det øger evnen til meget korte sprint (ryg på et bjerg, vinde en massespurt), ikke om evnen til at slide på et bjerg eller køre godt i en TT...Det viser at testosteron har en ergogen effekt på blot 3 uger, hvilket svarer på jarvigs spørgsmål. Testosteronen ville i den angivne periode eksempelvis kunne hjælpe MR til at træne hårdere, via øget restitutionsevne. Stoffet er jo langt mere potentielt end "blot" en øget sprintevne, også indikeret af at sidste års vinder af touren blev snuppet for testosteron. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 25, 2007 Author Report Share Posted July 25, 2007 Det viser at testosteron har en ergogen effekt på blot 3 uger, hvilket svarer på jarvigs spørgsmål. Testosteronen ville i den angivne periode eksempelvis kunne hjælpe MR til at træne hårdere, via øget restitutionsevne. Stoffet er jo langt mere potentielt end "blot" en øget sprintevne, også indikeret af at sidste års vinder af touren blev snuppet for testosteron.At det så næppe vil være et stof som ville bruges i de mængder af en vægtfokuseret rytter som Rasmussen er så en anden sag. Testosterone ville nok være mere oplagt i en løbssituation for en cykelrytter. Og her er det nok nærmere low-dose plastre end injektioner der bruges. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Despite the clear ergogenic effects of testosterone enanthate in as little as 3 weeks, 4 of the 9 subjects in the testosterone enanthate group (44%) did not test positive to testosterone under current WADA urinary T/E ratio criteria.Interessant, at man kan tage injektioner af testosteron uden at teste positiv!? Jeg har ellers indtryk af at den test, der findes for anabole steroider er meget valid? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spock Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Hvis jeg læser rigtigt, så siger det noget om testeteron. OG det det siger er, at det øger evnen til meget korte sprint (ryg på et bjerg, vinde en massespurt), ikke om evnen til at slide på et bjerg eller køre godt i en TT...Så vidt jeg kan se baserer undersøgelsen sig også på test af urinen - og ikke blodprøver. Er der heri ikke en væsentlig forskel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luciferase Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Hvis jeg læser rigtigt, så siger det noget om testeteron. OG det det siger er, at det øger evnen til meget korte sprint (ryg på et bjerg, vinde en massespurt), ikke om evnen til at slide på et bjerg eller køre godt i en TT...Undersøgelsen du linker til har jo ikke kigget på øget smerteterskel, aggressivitet og andet som kunne være fedt at have vis man vil smadre sig selv på en etape. Øget restitutions evne er også noget som de burde se på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jarvig13 Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 (edited) Det bliver bedre og bedre. Vino: Far er være vodka-positiv25-07-07: 12:00 | af: Finn T. JensenVedvarende rygter om, at Alexandre Vinokourov skulle have modtaget blod fra sin egen far, tilbagevises onsdag af rytteren selv i den fraske sportsavis L'Equipe."Hvis jeg skulle have modtaget blod fra ham, ville jeg have testet positiv for vodka", siger Vinokourov til avisen"Fejlen kan være opstået i forbindelse med mit styrt", fortsætter han,"Der er flere læger, som har en teori om, at jeg har enorme mængder blod i lårene", síger rytteren, der ifølge L'Equipe er testet positiv både lørdag og mandag. Edited July 25, 2007 by jarvig13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torben F. Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 (edited) *Slettet*: Læsekurses ønskes.. :p Edited July 25, 2007 by Torben F. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MamboMads Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Det bliver bedre og bedre. family loooooove Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KongKent Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Og til dagens kongeetape. Fire udbrydere ude (to spaniere, to franskmænd) med et forspring på knap otte minutter. Ingen nævneværdige, og nærmeste til MR har 1t41min op, så det er et udbrud der skal vise de nationale farver i lokalområdet. Første time blev gennemført med en gennemsnitshastighed på 40km/t, så det er ikke fordi feltet slapper af.Igen vil jeg lige henlede opmærksomheden på det live stream der findes, for os dødelige der ikke har TV2 Norge, Eurosport og/eller TV2 Sport: NOS @ cyclingfans.com - alternative stream (direkte link til WMP)Og hvor jeg haaaaader at skulle på job fra 15.30. Håber så inderligt at en af mine pauser i kantinen passer med etapens afslutning, for så kan jeg skifte P3 ud med TV2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jarvig13 Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 (edited) Og til dagens kongeetape. Fire udbrydere ude (to spaniere, to franskmænd) med et forspring på knap otte minutter. Ingen nævneværdige, og nærmeste til MR har 1t41min op, så det er et udbrud der skal vise de nationale farver i lokalområdet.Nu drømmer man vel altid om at MR vinder en kongeetape som denne. Men den gule trøje er trods alt vigtigere end at vinde en kongeetape. Så jeg vil faktisk sige, at det ville være perfekt om disse fire ryttere fik så stort forspring, at de ikke blev hentet af farvoritterne. Hvorfor?Fordi alt tyder på, at etapen ellers vil afgøres en mod en mellem Contador og MR. Og Contador har simpelthen en fantastisk finish mod stregen som MR ikke har. Reslutat....at Contador napper 20 bonussekunder, MR kun 12.8 sek er ikke meget. Men den sidste enkeltstart bliver så tæt mellem Contador noget hurtigere enkeltstart end MRs, at 8 sekunder bestemt potentielt kan være afgørende. På dansk.....Rabobank lad ethvert ufarligt udbrud få masser af tid. Edited July 25, 2007 by jarvig13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahlua-kalv Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Første time blev gennemført med en gennemsnitshastighed på 40km/t, så det er ikke fordi feltet slapper af.Nærmere de 30 km/t, men måske pga. demo'en i starten af etapen... de forreste har kun tilbagelagt 65km på 1.54t Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jarvig13 Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Allerede race på første bjerg. Uha, det kan blive vildt. Og Soler og Sastre i udbrud. Spændende. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 (edited) Allerede race på første bjerg. Uha, det kan blive vildt. Og Soler og Sastre i udbrud. Spændende.Hvis Sastre er i udbrud nu, vil det godt nok overraske mig meget, hvis ikke det viser sig at være alt for tidligt...Et forståeligt, smådesperat sidste forsøg på at køre sig på podiet, som jeg ser det. Edited July 25, 2007 by blanco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jarvig13 Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Hvis Sastre er i udbrud nu, vil det godt nok overraske mig meget, hvis ikke det viser sig at være alt for tidligt...Han skal hente tid fra dem over ham, hvis han skal på podiet. Eftersom han ikke rigtigt kan køre fra de andre i toppen på sidste bjerg må han ud og hente tiden langt ude fra. Han har en stærk Soler med og en indtil videre stærk Mayo med. Jeg kan ikke se, at Sastre kan skære dem flottere. Måske går han ned på det....men han har ikke meget tabe....og meget at vinde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Han skal hente tid fra dem over ham, hvis han skal på podiet. Eftersom han ikke rigtigt kan køre fra de andre i toppen på sidste bjerg må han ud og hente tiden langt ude fra. Han har en stærk Soler med og en indtil videre stærk Mayo med. Jeg kan ikke se, at Sastre kan skære dem flottere. Måske går han ned på det....men han har ikke meget tabe....og meget at vinde.Sådan set enig (lavede også en lille tilføjelse oven over lige før dit indlæg) Han kan ligeså godt forsøge, men jeg tvivler nu på, at det lykkes at hive så meget tid på Leipheimer og Evans, som der kræves med det in mente, at han ganske givet også taber tid på enkeltstarten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kahlua-kalv Posted July 25, 2007 Report Share Posted July 25, 2007 Hvis Sastre er i udbrud nu, vil det godt nok overraske mig meget, hvis ikke det viser sig at være alt for tidligt...Et forståeligt, smådesperat sidste forsøg på at køre sig på podiet, som jeg ser det.du har sikkert ret, men det er sidste chance og jo hårdere etapen bliver jo større er chancen for et rabobank sammenbrud eller en af de andre i GC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.