Binyrebarkhormon

[Sortiarius]

Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvorfor du tror det? Min egen erfaring er som nævnt det modsatte, nemlig at diclofenac virker langt mere effektivt mod inflammation end ibuprofen, men det er jo ikke noget videnskabeligt bevis på nogetsomhelst...

Fordi diclofenac og ibuprofen principielt går ind og påvirker de samme systemer, nemlig hæmning af cyclooxygenasen der fremstiller forstadiet til nogle proinflammatoriske (PGG2) markører udfra arikodonsyre. Begge farmaka virker også analgetiske (smertestillende). Grunden til du oplever en forskel er måske at du ikke har brugt de to i samme dosi?

Der spekuleres om at diclofenac muligvis kan hæmme et andet enzym, PLA2, hvis produkt virker som et fælles forstadie til en række inflammatoriske stoffer men det er stadig spekulativt, og da ibuprofen er væsentlig billigere, tror jeg stadig jeg ville holde mig til det.

[Sina]

Fordi diclofenac og ibuprofen principielt går ind og påvirker de samme systemer, nemlig hæmning af cyclooxygenasen der fremstiller forstadiet til nogle proinflammatoriske (PGG2) markører udfra arikodonsyre. Begge farmaka virker også analgetiske (smertestillende). Grunden til du oplever en forskel er måske at du ikke har brugt de to i samme dosi?

Der spekuleres om at diclofenac muligvis kan hæmme et andet enzym, PLA2, hvis produkt virker som et fælles forstadie til en række inflammatoriske stoffer men det er stadig spekulativt, og da ibuprofen er væsentlig billigere, tror jeg stadig jeg ville holde mig til det.

Ok, du mener altså, at de i princippet skulle være lige effektive?

Jeg mener, jeg har kørt med ca. samme doser, men jeg er ikke fuldstændigt sikker. Til gengæld kan jeg få diclofenac ekstremt billigt, så jeg tror, jeg holder mig til det.

[Sortiarius]

Ok, du mener altså, at de i princippet skulle være lige effektive?

Jeg mener, jeg har kørt med ca. samme doser, men jeg er ikke fuldstændigt sikker. Til gengæld kan jeg få diclofenac ekstremt billigt, så jeg tror, jeg holder mig til det.

Ja.

Ibuprofen sælges normalt i 4-600mg tabletter mens diclofenac typisk indeholder 50mg (depottabletter dog mere).

Det er også mere smag og behag - min pointe var bare at diclofenac nok ikke ville gøre underværker hvis ibuprofen havde været relativt uvirksomt.

[Sina]

Ibuprofen sælges normalt i 4-600mg tabletter mens diclofenac typisk indeholder 50mg (depottabletter dog mere).

Det er også mere smag og behag - min pointe var bare at diclofenac nok ikke ville gøre underværker hvis ibuprofen havde været relativt uvirksomt.

Ok, nu har jeg lige tjekket mine doser - så here goes: på mig virker 2-300mg diclofenac tusind gange bedre end 6-800mg ibuprofen. Det må åbenbart være forskelligt fra person til person. Jeg er diclofenac-typen, ha ha.

Men tak for dine forklaringer, jeg vil have dem i baghovedet, hvis jeg bliver fristet til at udlægge mine egne erfaringer som repræsentative eksempler...!

[Sortiarius]

Jo, 2-300mg diclofenac tilsvarer så også doser der hedder 2000-3000mg ibuprofen... normalt plejer man ikke at bruge diclofenac doser over 200mg, pr døgn vel at mærke.

Edited April 17, 2007 by Sortiarius

[laush]

Sort>

Kan sagtens se hvad du mener. Desværre er der bare stor forskel på fysioterapeuters og kiropraktorers kompetencer / interesser og dermed også på behandlingens effektivitet. Derfor mener jeg en fys med kinetic control skulderkursus er værd at prøve ift. blokade som i mange tilfælde vil være symptom behandling på en muskulær dysbalance. Et Scapula der f.eks. ikke udadroterer nok, vil skabe en impingement og inflammation af bursa subacromialis. Denne bursa kan få en blokade (symptombehandling) eller scapula dysfunktionen kan rettes ved den rigtige behandling.

Jeg mener dog ikke en enkelt blokade gør nogen skade og kan også være løsningen, men den skal, som du selv er inde på, gerne gives af en læge der ved præcist hvordan og hvor den skal gives. Valget er Kelers og hvilken behandling han selv tror på.

[Sina]

Jo, 2-300mg diclofenac tilsvarer så også doser der hedder 2000-3000mg ibuprofen... normalt plejer man ikke at bruge diclofenac doser over 200mg, pr døgn vel at mærke.

Ha ha, så forstår jeg bedre! Jeg misforstod din tidligere post.

Og nu skal jeg nok lade tråden handle om binyrebarkhormon og ikke pillemisbrug...

Edited April 17, 2007 by Sina

[Cinderella]

Hejsa!

Jeg vil bare lige fortælle dig om min erfaring med binyrebarkhormon..... Sidste år havde jeg også kraftig inflammation i den ene skulder ( hvilket en scanning viste) I mange mdr prøvede jeg med ro/genoptræning samt NSAID kure, men uden nogen væsentlig forbedring. Først da jeg fik lagt en blokade og efterfølgende fik ultralyd et par uger, gik det hurtigt fremad :4thumbup:

Sanne

[Keler]

Hejsa!

Jeg vil bare lige fortælle dig om min erfaring med binyrebarkhormon..... Sidste år havde jeg også kraftig inflammation i den ene skulder ( hvilket en scanning viste) I mange mdr prøvede jeg med ro/genoptræning samt NSAID kure, men uden nogen væsentlig forbedring. Først da jeg fik lagt en blokade og efterfølgende fik ultralyd et par uger, gik det hurtigt fremad :4thumbup:

Sanne

Det lyder bare rigtig godt. Fik du det også bare gjort ved lægen?

Jeg kommer lige fra min fys. Han begyndte at snakke om jeg måske skulle finde mig en anden sportsgren. At der jo var nogen der blev siet fra i diverse sportsgrene. Hell no.

Men jeg har en tid ved lægen på mandag til blokaden. Jeg overvejer dog at tage op på sygehuset istedet og give de 2500 det ca kommer til at koste og så være sikker på det blir gjort ordentligt. Må lige overveje det.

[Indian Spirit]

Det lyder bare rigtig godt. Fik du det også bare gjort ved lægen?

Jeg kommer lige fra min fys. Han begyndte at snakke om jeg måske skulle finde mig en anden sportsgren. At der jo var nogen der blev siet fra i diverse sportsgrene. Hell no.

Men jeg har en tid ved lægen på mandag til blokaden. Jeg overvejer dog at tage op på sygehuset istedet og give de 2500 det ca kommer til at koste og så være sikker på det blir gjort ordentligt. Må lige overveje det.

Hvorfor koster det 2500,- på sygehuset? Jeg fik min indsprøjtning på Idrætsklinikken i Århus, og gav 0,- Det var efter henvisning fra egen læge.

[Keler]

Hvorfor koster det 2500,- på sygehuset? Jeg fik min indsprøjtning på Idrætsklinikken i Århus, og gav 0,- Det var efter henvisning fra egen læge.

Jeg har godt tænkt på hvorfor det kan koste så meget. Jeg spørger også min læge om ikke bare jeg kan blive henvist til de specialister der er deroppe.

Hjalp din indsprøjtning dig? Og hvor fik du den?

[Cinderella]

Det lyder bare rigtig godt. Fik du det også bare gjort ved lægen?

Jeg kommer lige fra min fys. Han begyndte at snakke om jeg måske skulle finde mig en anden sportsgren. At der jo var nogen der blev siet fra i diverse sportsgrene. Hell no.

Men jeg har en tid ved lægen på mandag til blokaden. Jeg overvejer dog at tage op på sygehuset istedet og give de 2500 det ca kommer til at koste og så være sikker på det blir gjort ordentligt. Må lige overveje det.

Nej, min egen læge havde ikke nok rutine i det, mente hun. Og da hun vidste, at jeg meget gerne ville igang igen hurtigst muligt, foreslog hun at jeg selv tog på privat hospital, istedet for at hun skulle henvise mig og der så ville gå mange mdr inden jeg kom til.

Så en uge efter fik jeg tid til første konsultation, hvor jeg fik lagt en blokade og efter ca 6 uger blev jeg scannet, og kom efterfølgende til endnu en konsultation. Det var kun den første konsultation jeg skulle betale for og den kostede kun 1000kr! incl blokade.

[Indian Spirit]

Jeg har godt tænkt på hvorfor det kan koste så meget. Jeg spørger også min læge om ikke bare jeg kan blive henvist til de specialister der er deroppe.

Hjalp din indsprøjtning dig? Og hvor fik du den?

Jeg fik den i skulderen.

Mit eksempel kan du ikke bruge til noget. Jeg har stadig ondt i skulderen, men det er fordi der aldrig var noget betændelse, hvorfor jeg egentlig ikke ved hvorfor jeg skulle have den af den første læge. Han tjekkede med ultralyd, gjorde nummer to også to uger efter, og nummer to så ingen tegn på inflammation, men ondt gjorde det stadigvæk.

Det jeg har lært er at man skal være over dem. Insistér på at indsprøjtningen foretages imens der kigges med ultralyd, ellers rammer de ofte forkert har jeg læst i en undersøgelse, samt blevet fortalt af min fys.

[Keler]

Jeg fik den i skulderen.

Mit eksempel kan du ikke bruge til noget. Jeg har stadig ondt i skulderen, men det er fordi der aldrig var noget betændelse, hvorfor jeg egentlig ikke ved hvorfor jeg skulle have den af den første læge. Han tjekkede med ultralyd, gjorde nummer to også to uger efter, og nummer to så ingen tegn på inflammation, men ondt gjorde det stadigvæk.

Det jeg har lært er at man skal være over dem. Insistér på at indsprøjtningen foretages imens der kigges med ultralyd, ellers rammer de ofte forkert har jeg læst i en undersøgelse, samt blevet fortalt af min fys.

Problemet er jo bare at min læge ikke har det udstyr. Han er nød til bare at fyre den ind der hvor han synes det er bedst.

Det er derfor jeg overvejer at bruge de penge på at få den på sygehuset istedet.

[Indian Spirit]

Problemet er jo bare at min læge ikke har det udstyr. Han er nød til bare at fyre den ind der hvor han synes det er bedst.

Det er derfor jeg overvejer at bruge de penge på at få den på sygehuset istedet.

Når han ikke har udstyret, så må han næsten have pligt til at henvise dig videre. Kig lidt i skadesforummet under skulderproblemer, og så finder du ret hurtigt den undersøgelse jeg læste. Såvidt jeg erindrer, bliver ca. halvdelen af de "blinde" injektioner med binyrebarkhormon skudt forkert ind; ikke en særlig god statistik.

[Keler]

Når han ikke har udstyret, så må han næsten have pligt til at henvise dig videre. Kig lidt i skadesforummet under skulderproblemer, og så finder du ret hurtigt den undersøgelse jeg læste. Såvidt jeg erindrer, bliver ca. halvdelen af de "blinde" injektioner med binyrebarkhormon skudt forkert ind; ikke en særlig god statistik.

Jeg prøver lige at finde den. Hvis ikke lægen har udstyr til det så får jeg en henvisning til sygehuset istedet. Ingen grund til at spilde mere tid hvis ikke det virker alligevel.

Men tak for svaret

[DGR]

Jeg synes den pris på binyrebarkhormon lyder helt vildt.. gir selv 29 kr for en ampul og andre gange gratis. Jeg synes det rykker godt, dog gør det pisse ondt de første 3 dage.

De praktiserende læger kan godt finde ud af det, de er uddannet til det..

Ang. fysioterapi så kan de ikke gøre noget når du har skaden og den er aktiv, jeg har erfaret at det bare gør det værere. Når man begynder at genoptræne en skade som slet ikke er klar til det. Kiropraktor.. jaa jeg tror ikke de har nogen effekt på led og muskler, kun knogler som ikke sidder helt som de skal. Har jeg også selv erfaret.. kiropraktik hjalp fint på min stive skulder som ikke sad som den skulle men ikke på læsion/inflammations skade.

Hvis du har mod på det så få skudt noget binbyrebarkhormon, jeg vil faktisk foretrække at få det først inden jeg begynder på kiro/fys..

Edited April 25, 2007 by DGR

[Sortiarius]

De praktiserende læger kan godt finde ud af det, de er uddannet til det..

Hvis du har mod på det så få skudt noget binbyrebarkhormon, jeg vil faktisk foretrække at få det først inden jeg begynder på kiro/fys..

Der synes jeg så lige du skal passe på hvad du siger - fordi din praktiserende læge har erfaring i det kan du ikke nødvendigvis perspektivere det over til andre.

Ang. fysioterapi så kan de ikke gøre noget når du har skaden og den er aktiv, jeg har erfaret at det bare gør det værere. Når man begynder at genoptræne en skade som slet ikke er klar til det. Kiropraktor.. jaa jeg tror ikke de har nogen effekt på led og muskler, kun knogler som ikke sidder helt som de skal. Har jeg også selv erfaret.. kiropraktik hjalp fint på min stive skulder som ikke sad som den skulle men ikke på læsion/inflammations skade.

Måske også en generalisering af den lidt grove slags at sige at fysioterepeuter kun gør skaden værre, og så bagefter påstå at kiropraktorer ikke forstå sig på muskler og led ... men så igen det sidste er ikke min boldgade.

[/Niels]

Stadionklinikken

2200 for konsultation og 300 pr indsprøjtning

Jeg har kun gode erfaringer med dem......

[DGR]

Der synes jeg så lige du skal passe på hvad du siger - fordi din praktiserende læge har erfaring i det kan du ikke nødvendigvis perspektivere det over til andre.

Måske også en generalisering af den lidt grove slags at sige at fysioterepeuter kun gør skaden værre, og så bagefter påstå at kiropraktorer ikke forstå sig på muskler og led ... men så igen det sidste er ikke min boldgade.

Det er ikke fyssens skyld, men lægens fejl at man bare bliver sendt til en fys uden at vide hvilken skade man præcist har og hvad omfanget af den er. SÅ bliver man fejlbehandlet og det kan ofte gøre det værere end det er..

Jeg siger ikke at krioprakter ikke forstår sig på muskler og led, men at deres behandlinger har en meget tvivlsom effekt når det gælder inflammations skader hvor det udelukkende er leddet den er gal med. Lige så snart knoglerne er indblandet så virker det fint synes jeg :)

[Keler]

Det er rigtig nok at fyssen kan provokere en inflammation fx. ved inflammation. Jeg har erfaret at når det er ved at ha lagt sig, så har jeg fået en behandling der faktisk har gjort at det er blusset lidt op igen. Jeg tror dog ikke på at en fysio desideret kan forværre en inflammation på lang sigt.

Jeg føler at behandlingen har hjulpet. Jeg føler bare ikke at behandlingen med ultralyd, laser og hvad har vi, kan få mig over det sidste stykke der gør at inflammationen går helt væk.

Derfor har jeg valgt at få den blokade.

[Keler]

Hej igen!

Jeg er lige kommet hjem fra hospitalet hvor jeg har fået en blokade i hver forskulder.

Jeg har tænkt mig at vente til d. 4 juni, altså 2 uger, med at gå igang med genoptræningen.

Planen er at starte med træning 3 gange i ugen hvor jeg lægger ud med 4 rotatoer øvelser hver gang af 2 x 15 reps. Derefter meget lette curls sidende, pushdowns, skrå bænk med håndvægte, smalt træk til bryst med stang (eller i maskine), mave, hyperextentions (tør ikke dødløft da den også trækker) og så stående milipres med bred fatning.

Burde jeg vente længere tid end 2 uger med at gå igang? Burde jeg kun starte med rotator øvelser eller er det OK med de andre øvelser også?

Rep rangen har jeg tænkt mig skal være 2 x 10-15 de første par uger og derefter stige roligt i kg.

Til dem der ikke har været med fra starten har jeg holdt kroppen i totalt ro i 5 måneder nu.

[Cinderella]

Hej igen!

Jeg er lige kommet hjem fra hospitalet hvor jeg har fået en blokade i hver forskulder.

Jeg har tænkt mig at vente til d. 4 juni, altså 2 uger, med at gå igang med genoptræningen.

Planen er at starte med træning 3 gange i ugen hvor jeg lægger ud med 4 rotatoer øvelser hver gang af 2 x 15 reps. Derefter meget lette curls sidende, pushdowns, skrå bænk med håndvægte, smalt træk til bryst med stang (eller i maskine), mave, hyperextentions (tør ikke dødløft da den også trækker) og så stående milipres med bred fatning.

Burde jeg vente længere tid end 2 uger med at gå igang? Burde jeg kun starte med rotator øvelser eller er det OK med de andre øvelser også?

Rep rangen har jeg tænkt mig skal være 2 x 10-15 de første par uger og derefter stige roligt i kg.

Til dem der ikke har været med fra starten har jeg holdt kroppen i totalt ro i 5 måneder nu.

Hey!

Synes det lyder rimelig fornuftigt med din plan for genoptræning.

Så må vi bare håbe, at du får samme gode effekt ud af blokaderne, som jeg fik :4thumbup:

Pøj Pøj og god træning!

Sanne

[Keler]

Hey!

Synes det lyder rimelig fornuftigt med din plan for genoptræning.

Så må vi bare håbe, at du får samme gode effekt ud af blokaderne, som jeg fik :4thumbup:

Pøj Pøj og god træning!

Sanne

Det håber jeg også

Men jeg gider ikke spilde hele min pause og blokaderne ved at gå for tidligt igang igen

Var du øm lige efter du havde fået blokaderne?

[Quantanamo]

Du bør nok overveje om du vil køre alle dine rotator øvelser i starten af programmet. Gør du det udmatter du jo de muskler som skal stabilisere dine skuldre under bænkpres mm.

Jeg vil foreslå at du kører noget let opvarmning for skulder og rotator og så kører dine rotator øvelser efter din egentlig træning.

Synes det lyder fornuftigt med 2 x 10-15, men du bør nok starte på 20-25 rm og så stige vil 17-12rm i løbet af et par uger.