Eruption

Mange af de gamle bodybuildere træner/ede da de samme muskelgrupper 2 x ugentligt.

For mig at se handler det om progression. Kan man løfte tungere næste gang, så er man klar til at træne igen.

Nogle mennesker har en hurtigere recovery end andre. Nogle mener deres ben tager længere tid om det end f.eks. arme. Nogle træner simpelthen ikke hårdt nok til at kunne retfærdiggøre, at man kun rammer en muskelgruppe 1 gang om ugen. Folk er forskellige.

Det er forholdsvis nyt, at dele kroppen så meget op, og jeg tror man kommer længst med et program hvor man arbejder hårdt, hvor man ikke misser en træning og man har det sjovt.

Hvorfor skal der være et svar som Fullbody er bedre en 4-split?

Dertil skal siges, når du træner bryst, træner du også triceps. Når du træner triceps vil mange bruge tunge pressevelser som f.eks. cg-bænk, hvor pecs også bliver aktiveret. Det samme med ryg og biceps. Skuldre og Bryst. etc. etc.

Ja, prøv at søg på wave-loading.

Det mener du ikke seriøst vel???

Jeg kan spørge dig Teddy, mener DU seriøst at fullbody er den eneste vej? Kom ud af dit fullbody uden isolationsøvelser paradigme.

Personligt foretrækker jeg en 2-split 2 x om ugen. F.eks. Lower/upper/lower/upper.

Måske ikke, men stadig klasser bedre end 4 split, MOL hjerne eller ej.

Lol da, hvorfor nu det?

Nej nej nej og nej....

Du kan ikke forvandle fedt til muskler, så let er det ikke. Du bør måske læse igen, hvad jeg jeg skrev til dig i den anden tråd. Du kan ikke undgå at tage fedt på, hvis du vil gaine muskelmasse, det kan ikke lade sig gøre!. Du skal altså gøre op med dig selv om du vil tabe dig eller få større muskler, du kan ikke begge dele på samme tid!!

Er du nu helt sikker på det?

Uddyb hvad du mener, i stedet for at sprede myter.

Absolut ikke, men lyder til at du har bestemt dig. Held og lykke med at flexe dine knogler.

PS. Hvis han tager 5 g kreatin dagligt, ser jeg ingen grund til at holde pause med kreatinen.

Hej trådstarter.

Du vil sikkert ikke høre hvad jeg har, at sige, da det ikke er et forslag til løsning af dine udfordringer med at cutte. Men here goes anyway;

Du vejer 77 kg, fordelt på 180 cm. Det er ikke særligt meget, som du selv siger! Jo mere muskelmasse, jo nemmere er det at komme ned i fedt%. Det bliver IKKE sværere senere hen. Jo, måske hvis du bulker fuldstændigt åndsvagt, med hovedet under armen.

Jeg har selv været hvor du er, og der kom ikke rigtigt nogen nævneværdige resultater ud af den metode. Jeg spildte min tid, og år på den måde.

Jeg ville foreslå at du bruger vinteren til at putte noget kød på kroppen i stedet.

You can't flex bone!

Hvad var baggrunden egentlig for, at han meldte fra i '92, andet end "uenigheder om spillet"?.

Ikke nødvendigvis full body, men træn hele kroppen. Du kan splitte din træning op på mange forskellige måder, og det er ikke det der betyder mest.

Hvis du har muskelgrupper som halter bagefter er en fordelagtigt måde, at have en højere frekvens for dem - dermed ikke sagt du kun skal biceps-curle.

Hele kroppen selvfølgelig.

Som Vastus siger, så overhåndsgreb ved dødløft så meget som muligt, ellers;

High rep shrugs, high rep DB rows, og øvelser med fat bar (har aldrig selv prøvet fat bar).

Fordi at progressionen hænger sammen med alle de andre ting, du skal jo ikke progredierer din træning hvis kroppen ikke er klar til det, hverken rest. mæssigt eller teknik mæssigt, så derfor er det progressionen der er forkert.

Det er det samme som at en ung knægt beslutter sig for at nu vil jeg løbe et halv marathon og bare går igang med 10km løbeturer 3-4 gange om ugen fra start af, fejl progression som 99% er dømt til skader.

Hvorfor snakker du om marathon?

Hej Scars. Tak for det. Vil du foreslå 8-10 reps som mange benytter i forbindelse med hypertrofi træning.

Hej Eruption. Lyder som om du har (haft?) samme udfordring som mig. Har du fået bygget nogle nogenlunde brystmuskler?

Tak for jeres input.

sunek

Ja har haft samme udfordring. Det tager lang tid, at træne sine brystmuskler store, men med større fokus på de førnævnte øvelser så skal det nok komme.

PS. Har også haft god succes med floorpress!

Jeg kan kun sige, at jeg har trænet efter lignende principper som WS4SB. Upper/lower split, De og ME dage og nogle "atletiske" øvelser. Jeg syntes det var langt sjovere end en efter min mening temmelig tør HST cyklus. MEN sådan er vi jo så forskellige.

Jeg er i den grad triceps og delts bænker, så selvom bænken langsomt stiger syntes min brystmuskulatur ikke at følge med, slet ikke i forhold til delts og triceps.

Hvad jeg har fundet til at virke er DB pres i forskellige afskygninger (som scars er inde på), stående kabel-pres, samt flyes øvelser i forskellige afskygninger. Det skal dog også siges, at jeg bænker med forholdsvis smalt greb, men har også haft prioritet på styrke i længere tid. Et bredt greb har for mig personligt givet smerte i skuldrene hvis jeg kører det i længere tid.

Jeg er ikke enig i, at bænkpres er nr. 1 pec øvelse for alle. For nogle, ja, men ikke alle. Vi er allesammen forskelligt bygget. Men der er selvfølgeligt noget om det, da du nok ikke ser en person med en kæmpe bænk, med små pecs.

Og det tager tid, at få store pecs, så tålmodighed.

Jeg kan så ikke helt så hvor du vil hen med den artikel andet end at sige at sener også er levende væv, som jeg selv siger. de tider jeg er kommet med er den tid det tager for de 2 typer af væv at tilpasse sig 100% til belastningen. Da man nu i styrketræningensverdenen i starten af ens træning hurtigt kan smide mere vægt på, grundet den neurale tilpasning i CNS og ud til musklerne, så er der her en større risiko for overbelastning af senevævet, da det her ikke er klar til de tunge belastninger som 5*5 nu engang er.

Du skulle måske lige kigge lidt på nogle RM beregner og gå dit regnestykke igennem for hvor tungt 5RM er, det ligger jo "kun" omkring de 88-90% af 1RM, men det er jo heller ikke tungt. PJAT.

Det er fair nok at betvivle det som jeg har set ude på sygehusene, men jeg ser nu bare en klar sammenhæng mellem for hurtig progression i træning og skader. Ikke kun fra sygehusene, men så sandelig også fra mange af mine kollegaer ude i fys-verdenen.

Ganske givet er der måske noget galt med de RM beregninger, men i starten af trænings-fasen ville mange måske vælge at starte lettere, idet 5x5 bygger på progressiv loading.

Hvorfra ved I, at det er for hurtig progression, der er årsag til skader? Let's face it; de fleste træner med hovedet under armen, ofte med en sindsyg volumen, halsbrækkende teknik, gentagende fokus på failure-teknikker, et urimeligt øvelsesvalg ofte med fokus på presseøvelser hvilket resulterer i stor ubalance etc.

Ydermere har mange en kost der absolut ikke hensigtsmæssigt, samtidig med at de ikke får restitueret ordentligt (nok søvn, byture, stress etc.).

Jeg kan tilføje, hvad indrømmer folk helst? At de måske har givet den lidt for meget gas ved at løfte tunge vægte, eller at de har trænet, spist og levet med hovedet under armen?

Jeg kan ikke se hvordan du kan pin-pointe, at det er den "tunge" vægttræning der er roden til problemet? Ved en sund ung rask knægt, der spiser fornuftigt og nok, overholder sine sengetider, har en kompetent teknik i udførelsen af øvelser samt i øvrigt holder sig til retningslinjerne for et fornuftigt program, kan jeg ikke se noget problem ved "tung" styrketræning. Tværtimod.

Så skal du vist lige have læst den her: http://www.motion-online.dk/styrketraening...ner_og_knogler/

Det er givetvis sene-hæfte og selve muskulaturen, der er det svageste led for langt størstedelen af den udvoksede befolkning, men langt størstedelen af akutte skader skyldes snarere ringe koordination og forkert teknik end for stor belastning. Netop derfor er jeg delvist enig med dig i dit rationale - begræns belastning indtil koordination/teknik er på plads.

Akutte skader pga. af længerevarende overbelastning er selvfølgelig en anden diskussion.

Det var netop der jeg ville hen. For så vidt teknikken er korrekt/på plads ser jeg ingen grund til, at nybegyndere ikke skulle træne "tungt". Ydermere er 5x5 i mine øjne ikke "tungt". 5RM er immervæk i omegnen af 80% af 1RM, vi snakker altså ikke om ME-metoder. Så snakker vi jo netop om, at det er teknikken der er skadelig og ikke den tungere træning. Hvis skader opstår alligevel hører det nok nærmere sammen med dårlig planlægning af sin træning.

At scars har været rundt på forskellige danske sygehuse har imo ingen relevans og er intet argument for hvorfor det skulle være skadeligt.

Det er skam ikke kendskab til øvelserne jeg tænker på, men hvor lang tid han har trænet da nogle af øvelserne bliver kørt rigtig tungt. Så hvis han ikke har styrketrænet før ville jeg ikke anbefale at kører 5*5 til en start.

Jeg ser ikke noget problem i, at en nybegynder træner tungt? Tværtimod. Men hvad er din begrundelse, udover gængse myter?

Til trådstarter:

Husk, i 5x5 kører man normalt kun det sidste sæt som ens 5RM.

http://www.geocities.com/elitemadcow1/5x5_...E_DESCRIPTION:_

http://stronglifts.com/bill-starrs-strengt...-the-big-three/

http://www.deepsquatter.com/strength/archives/manrodt4.htm

http://www.elitefitness.com/forum/weight-t...now-375215.html etc.

Ja. Med, meget få undtagelser, bør du undgå at læse artikler på elitefts og testosterone nation.

Jeg har selv været ualmindeligt træt af deres format i længere tid. Kan du anbefale andre sider/coaches etc?

Hvis i har set filmen "Bigger, Stronger, Faster" kan i sikkert huske da Chris Bell "afslørede" hvad der sker til sådanne photoshoots. Til de der ikke har set den, kan jeg fortælle, at han i noget af filmen går bagom kosttilskudsindustrien. Han laver sit eget kost-tilskud, som er sukker, men lover en hel masse. Samtidig får han taget billeder til advertising.

Disse billeder blev taget samme dag, efter en gang tan, shaving, ordentlig positur, smil og ikke mindst Photoshop.

Du skal bare være opmærksom på, at disse bananpiller, både i form OG størrelse er fuldkommen ligesom en moden sydamerikansk banan. Tillæg hertil det faktum at det er en stikpille...

Jeg har hørt man også kan få dem i ananas-versionen.

Eller fordi +40kgs håndvægte bliver for uhandy at have hængende. måske du bare er for slap til at se problemet

BULL-SHIT. Det bliver lidt tungt, og det er uhandy, men det kan nu sagtens lade sig gøre, og har brugt det i flere år. Dips kan hurtigt blive tungt, og man kommer hurtigt op over 40-50 kg + kropsvægt.

Anden mulighed. Tag et stykke reb i samme længde, som et dipbælte og brug det i stedet, med en håndvægt.

Problemer er der nok af.

Jeg har for det meste altid haft en håndvægt mellem fødderne, i stedet for et dipbælte. Hvis man ikke har gjort det et stykke tid kan det mærkes i maven dagen efter.

Kevin Levrone er også bevis på, at andre dødelige ikke nødvendigvis skal følge hans råd. Hans genetik er out of this world, og han kunne sikkert klovne rundt med træningen og stadig få resultater de fleste kun kan drømme om. (Siger ikke, at det er hvad han gør). Hvad fyre som ham gør, kan oftest ikke bare direkte kopieres med gode resultater til følge.